поиск по сайту // карта сайта // о сайте
Сегодня 22.05.2012, 03:22:26
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Логин:
Пароль:

Новости форума:
Снова начал работу консультационный раздел на нашем форуме - Консультации детского хирурга. На Ваши вопросы по детской хирургии будет отвечать доктор Вербицкий Дмитрий Александрович, к.м.н, детский хирург Американской клиники. Просим любить и жаловать и, конечно, задавать свои вопросы Smiley
Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

Форум для родителей о детском здоровье на ЧАДО.РУ

Открыты вакансии врачей-консультантов на ЧАДО.РУ. Подробнее...

+ Форум для родителей о детском здоровье на ЧАДО.РУ
|-+ Консультации детских врачей и специалистов
| |-+ Консультация детского кардиолога (Модераторы: Irushka, Наташа 53, Mariotta, Ю-Ки-Ба)
| | |-+ результаты экг
Страниц: [1]   Вниз
Печать
Автор Тема: результаты экг  (Прочитано 839 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
S-v-e-t-i-k
Новичок
*

Репутация: 0
Offline Offline

Город проживания: Москва
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« : 19.10.2011, 23:25:54 »

Здравствуйте!Проконсультируйте пожалуйста! Моей дочке 11 лет,занимается танцами.Преподаватель танцев попросил принести медицинскую справку.Сделали дочке ЭКГ и нам порекомендовали пройти обследование,т.к есть какие-то проблемы с сердечным ритмом.Дочка чувствует себя хорошо,ни на что не жалуется.На сколько это серьезно? Заранее спасибо.
http://s017.radikal.ru/i434/1110/3a/6902038da75f.jpg
http://s017.radikal.ru/i422/1110/cc/a3873a331c5f.jpg
http://s017.radikal.ru/i434/1110/fb/a6d0a5102ef4.jpg
Записан
Ю-Ки-Ба
Модератор
Старожил форума
*****

Репутация: 64
Offline Offline

Город проживания: санкт-петербург
Сообщений: 413


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 21.10.2011, 01:20:57 »

Здравствуйте! На ЭКГ Вашей дочки, можно сказать, самое частое нарушение ритма у современных детей. Очень часто встречается. У девочки редкий ритм, называется – брадикардия. В среднем на ЭКГ получается частота ритма в 56 ударов в минуту, в  норме в 11-летнем возрасте должно быть в среднем 85-80 или, собственно, даже несколько чаще. Разница немалая. На тему «почему так бывает?» написано, наверное, больше, чем на всех страничках всего сайта ЧАДО. Причины начинают появляться с возраста… внутриутробного. Имеют значение все не положительные обстоятельства, которые сопровождали Вашу беременность. Наличие у Вас хронических заболеваний, малокровие во время беременности, инфекция родовых путей, токсикозы, угрозы невынашивания. Обвитие пуповины вокруг шеи ребёнка. Затяжные роды, длительный безводный период, травмы головки плода при прохождении родовых путей, травмы шейного отдела при том же или при родах путём кесарева сечения. Примерно со всего подобного и многого неназванного начинается дисфункция нервной системы. Продолжается она дисфункцией в работе внутренних органов, наслаиваются различные заболевания – простудные, кишечные, аллергические, дисфункции желудочно-кишечного тракта, связанные с неверным или замедленным становлением кишечной флоры. Далее опять можно говорить о простудах – бронхитах, воспалениях лёгких, ангинах; о кишечных расстройствах, то есть о вероятных инфекционных факторах, которые порою малозаметно, но оставляют свой след. Или в виде усиления дисфункции в работе нервной системы, или напрямую действуя на сердце.  Можно говорить о пониженном в раннем детстве мышечном тонусе – миатонии, о следующих вослед ей нарушениях осанки, проблемах с анатомическим устройством или функционированием шейного отдела: нестабильность, подвывихи. В связи с всем-всем этим, в связи с медикаментозным (антибиотики и не только) лечением различных проблем, в связи с неправильной организацией питания ребёнка и в детских учреждениях и в семье формируются дисфункции в работе желчевыделительной системы печени. Возникает, так называемая, дискинезия желчевыводящих путей – ДЖВП, сопровождаемая неизбежно нарушениями пищеварения, внутренней (кишечной) интоксикацией, отставанием массы тела. Далее? Далее присоединяются школьные нагрузки, переутомлённость, нарушения режима дня, сна. У кого-то продлёнка, у кого-то многочисленные кружки. Бывает, затягивается время выполнения домашних заданий, укорачивается сон. Бывает, слишком большое место в жизни начинает занимать компьютер, причём именно его несерьёзное использование. Вот, пожалуй, кратко-кратко-кратко о причинах брадикардий. Что из всего этого имеет отношение к  Вам, определите сами. Почему брадикардия это плохо? Каждый удар сердца, каждое его сокращение это некоторое количество кислорода для всего организма. В первую очередь для нервной системы, для головного мозга. Нет достаточного количества сокращений – ритм реже нормального, нет и достаточного количества кислорода. Может, допустим, отмечаться излишняя эмоциональность, раздражительность, боязливость, нерешительность. Могут отмечаться трудности в обучении. Не обязательно математике или биологии, в обучении чему угодно и не обязательно в школе. Может уменьшаться разносторонность и глубина интересов или отмечаться преобладание чисто двигательных навыков. Те же танцы, гимнастика, бег, подвижные игры выполняются охотно и легко, а всё, что связано с усидчивостью, повышенным вниманием, волевой настойчивостью в достижении цели, глубиной восприятия, глубиной душевного переживания оставляет желать лучшего.    Вопрос такой. А что на предыдущих ЭКГ? Или Вы готовы дать довольно ужасный (без всяких шуток) ответ о том, что эта ЭКГ у девочки первая? Даже если Ваша дочка не переносила ангин, иных тяжёлых заболеваний, то просто перед поступлением в школу ей должны были делать ЭКГ. Если не было и такого (очень плохо), то, ещё только поступая в танцевальную студию, Вы должны были оценить состояние здоровья сердца, в первую очередь. А преподаватель танцев именно тогда должен был спросить у Вас первую разрешительную справку. Что теперь? Вижу, что Вам рекомендовано сделать ребёнку суточное мониторирование ЭКГ,  то есть предполагается одеть на ребёнка на сутки портативный ЭКГ аппарат, записать ЭКГ во время бодрствования: учёбы, игры, танцев и во время сна. Многое проясниться. Нужен внимательный комплексный осмотр кардиолога, направленный на поиск возможных причин брадикардии. Преимущественно, это оценка при осмотре состояния желудочно-кишечного тракта и состояние ортопедического здоровья с прицелом на шейный отдел. Из данных такого осмотра может появиться необходимость в дополнительных анализах, обследованиях, консультациях, в лечении. На ЭКГ девочки отмечается ещё, так называемый, предсердный ритм. Это не совсем физиологичный ритм, в принципе, не тот, который характерен для здорового человека, ритм, который может быть заведомо реже нормального. Но могу заметить, что такой именно ритм очень характерен для тех детей, у которых есть именно пищеварительные расстройства. Не обязательно только они единственные, но и такие расстройства тоже. В общем, разбирайтесь. По идее, самое первое следствие обнаружения такой ЭКГ картинки – это регистрация ЭКГ с пробой с физической нагрузкой, то есть съёмка ЭКГ после 20 приседаний. Самый первый и очень показательный тест. Будут ещё вопросы, пишите. С уважением, Ю.К.               
Записан
S-v-e-t-i-k
Новичок
*

Репутация: 0
Offline Offline

Город проживания: Москва
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 21.10.2011, 13:53:04 »

В 4 года дочке делали операцию под общим наркозом,проходили всех врачей.К сожалению самой ЭКГ нет,но нашла запись в амбулаторной карте.Посмотрите пожалуйста.Может уже тогда я должна была бить тревогу  Sad Перед школой тоже проходили кардиолога и делали ЭКГ,в понедельник схожу в поликлинику и возьму выписку.
http://s012.radikal.ru/i319/1110/39/7b4f2b85d4f2.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1110/f8/c2ed245335c7.jpg 
Записан
Ю-Ки-Ба
Модератор
Старожил форума
*****

Репутация: 64
Offline Offline

Город проживания: санкт-петербург
Сообщений: 413


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 21.10.2011, 23:23:10 »

Здравствуйте! Да, надо сказать, что определённый, что называется, минус на той давней ЭКГ был. Девочке 4 года на тот момент и, может быть единственное, что обращает внимание, это неритмичность сокращений сердца. Написано в заключении ЭКГ, что частота сердечных сокращений 80 – 115. Так вот 115 – в самый раз, лучшего и не надо. В среднем, получается 98 – для 4-х летнего возраста нормально. А вот другая крайность, те самые эпизоды, в которых частота 80 – это тоже брадикардия. Другой вопрос, что оценивается состояние по средней частоте, той, что 98 в минуту. То есть реальных подозрений не было. Задним числом понятно, что можно было бы последить за ЭКГ и в дальнейшем, хотя бы раз в год до школы. Но… это, я подчеркну, именно задним числом становиться желательным. В 2004 году это было далеко не очевидно. На тот момент многое зависило от анамнеза, от истории развития до 4-х лет. Интересно было бы ещё узнать, чем в итоге закончилась история про упомянутый в медкарте шум в сердце? Особенно это интересно из-за наличия в прошлом синдактилии, по поводу которой Вы и делали операцию. Там, в медкарте, ещё (очень важно) упоминается ООО (открытое овальное окно). Известно ли достоверно о его закрытии? В каком возрасте это доказано при ЭХОКГ?  А вот то, что перед школой делали ещё одну ЭКГ, пусть и вне связи с предыдущей – 4-х летнего возраста, это важно. Вот по её данным, возможно, можно было бы делать какой-либо прогноз. Или, возможно, наоборот все подозрения снимались.  Так что, если добудете заключение ЭКГ, что снималась перед школой, тоже прокомментирую. Жду ответов, пишите. С уважением, Ю.К.                 
Записан
S-v-e-t-i-k
Новичок
*

Репутация: 0
Offline Offline

Город проживания: Москва
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 22.10.2011, 00:23:13 »

Огромное спасибо Вам за пояснение! Flower Обязательно напишу вам,как добуду новую информацию.
Записан
S-v-e-t-i-k
Новичок
*

Репутация: 0
Offline Offline

Город проживания: Москва
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 27.10.2011, 21:16:22 »

Здравствуйте,Юрий Кириллович! Взяла в поликлинике амбулаторную карту дочки, к сожалению не нашла никаких данных о ЭКГ в 7 лет, об открытом овальном окне тоже ничего.Сегодня сделали УЗИ сердца.Проконсультируйте пожалуйста.
http://s48.radikal.ru/i122/1110/1e/8cd4a9005e08.jpg
Записан
Ю-Ки-Ба
Модератор
Старожил форума
*****

Репутация: 64
Offline Offline

Город проживания: санкт-петербург
Сообщений: 413


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 28.10.2011, 23:25:38 »

Здравствуйте! Сначала о неких общих правилах – на будущее. Это по поводу Ваших слов о том, что не нашли «никаких данных о ЭКГ в 7 лет, об открытом овальном окне тоже ничего». Не устаю говорить о том, что все данные инструментальных исследований, сделанных в течение жизни, должны оставаться на руках в подлинниках. И только так. В любых медкартах любых учреждений должна оставаться или ксерокопия, или данные тех или иных обследований должны быть переписаны врачом, для которого эти обследования делались. Тогда Вам не придётся искать результаты, и Вы можете при всех обстоятельствах спрашивать совета у разных специалистов, и в Интернете и лично. Теперь о результатах ЭХОКГ. Нет уже открытого овального окна, закрылось. Есть упоминание о, так называемой, трабекуле. Трабекула – это внутренняя складка в полости левого желудочка, она может давать шум в сердце, который может выслушать педиатр или кардиолог. Трабекула это не заболевание, это не проблема. Это норма. Так устроен левый желудочек сердца. Внутри он на гладкую кастрюлю не похож, а имеет как раз более или менее выраженную складчатость. Вот, пожалуй, и всё, что можно сказать по результатам ЭХОКГ. То есть, это обследование патологии не выявило. Если уж чего-то и угадывать, то за результатами УЗИ мне видна высокая худенькая девочка с тонкими, не выраженными мышцами, тонкими запястьями, пальцами. Так? Не обязательно именно этот портрет, но должен быть похож. Так думаю, но дедуктивный ход мыслей  Smiley опущу, а то можно написать 2-3 листа формата А4. Так что, остаётся брадикардия, как проблема, требующая поиска причин и оздоровления. Ну и дальнейшего наблюдения, конечно. Желаю удачи! С уважением, Ю.К. 
Записан
Страниц: [1]   Вверх
Печать
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Дизайн RocketTheme | Значки Iconaholic