Открыты вакансии врачей-консультантов на ЧАДО.РУ. Подробнее...

* * *

Возобновлены консультации детского кардиолога - Задать вопрос...

Автор Тема: ПМР  (Прочитано 509378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1455 : 19.12.2017, 08:40:58 »
Одновременно все лечить, нейрогенный пузырь поддерживает рефлюкс своим высоким давлением.

Оффлайн Jaded_crazy

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1456 : 19.12.2017, 10:01:26 »
Спасибо!

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1457 : 19.12.2017, 10:19:11 »
 :)

Оффлайн Ольга85.85

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1458 : 17.01.2018, 10:23:13 »
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич. В августе 2017 года  сыну была проведена коррекция ПМР 3ст. подкололи уродекс. Сейчас сделали УЗИ,и  гель не обнаружили. Скажите пожалуйста это нормально, или гель должен быть виден на УЗИ?  И ещё вопрос,сын после ночи сразу не ходит в туалет,а только часа через 2,а то и позже,и в течения дня писает раза 3-4, сыну 8 лет. Это нормально? Мочевой проверяли, с ним все нормально.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1459 : 18.01.2018, 09:20:53 »
Имплант вовсе не обязательно будет виден при УЗИ. Это с результатом не связано, бывает виден очень хорошо, и рефлюкс как был, так и есть, бывает не виден - рефлюкса нет. Мочевой пузырь гипорефлекторный, это не нормально.

Оффлайн Ольга85.85

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1460 : 18.01.2018, 09:37:53 »
Спасибо  большое  за ответ. Подскажите что нам делать с мочевым,какие обсоедования,по УЗИ мочевой без патологий.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1461 : 19.01.2018, 09:20:57 »
Вам нужно очно проконсультироваться у нефролога или уролога именно по этому вопросу.

Оффлайн Ольга85.85

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1462 : 19.01.2018, 10:39:40 »
Спасибо большое.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1463 : 20.01.2018, 10:24:49 »
 :)

Оффлайн Jaded_crazy

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1464 : 04.02.2018, 09:16:31 »
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич.
Дочери 8 лет.
В 3 года 1 атака пиелонефрита. Пролечили в стационаре, год все было хорошо. В 4 года второй приступ. Госпитализировали в нефрологию. Цистография выявила ПМР 2-3 степени справа. (Сказали ближе 2, чем третья) Урография без паталогии. УЗИ, биохимия в норме. Перевели тут же в урологию, подкололи ДАМ. Через полгода новые атаки пиелонефрита раз в месяц стабильно. Цистография ПМР 2 степени. Повторно подкололи ДАМ. С 5 лет появился ночной энурез, а затем и дневной. Атаки пиелонефрита раз в 3 месяца. В нефрологии лежим раз в 3 месяца, лечат нейрогенный мочевой. (Электофорез, массаж, барокамера) дома пьем пикамилон, фурагин, элькар, пантогам, цистон, канефрон). Улучшений с энурезом ноль, пиелонефриты продолжаются. Сейчас лежим планово в нефрологии. Цистография опять показывает ПМР 2 степени (последняя коррекция была в мае). Неделю назад анализы мочи, крови все в идеале, сегодня заболел бок, температура 37.1, в моче лейкоциты, белок.
Спросила уролога, может есть смысл сделать МРТ? Почему не уходит рефлюкс. Сказал да, можно. После 1 коррекции гель отошел и он его немного поджал на второй. Так же уролог считает, что причина сохранения рефлюкса в нейрогенном пузыре, с чем наш нефролог не согласен.

1. От чего снова атака пиелонефрита? Осложнение после цистографии?
2. Если 3 коррекция не поможет, нужно ли делать полостную операцию при 2 степени? И возможно ли более 3х эндоскопических коррекций?
3. Есть ли смысл в мрт, что там можно увидеть?
4. Как связаны между собой рефлюкс и энурез?
5. Чем можно вылечить энурез, уже почти 2 года лечения не дают результатов.
6. Возможно ли, что коррекция проведена неверно и от этого рефлюкс сохраняется?

Заранее спасибо за внимание.

Дмитрий Анатольевич, здравствуйте.
В продолжение истории выше.
Легли в урологию на 3 коррекцию. Сделали КУДИ - выявили гиперактивный мочевой пузырь. Наш уролог пока коррекцию не делает, назначил физио процедуры и барокамеру. Предложил поставить катетер на неделю, чтобы дать отдохнуть мочевому. Ребенок день пролежал с ним в одном положении в напряжении, сняли из-за её истерик. Лежим уже неделю и вчера температура, 39 лейкоциты в моче,  белок. Уже второй раз за 2 месяца мы ложимся на эндоскопию и 2 раз она срывается из-за атаки пиелонефрита.
Скажите, можно ли при 2 степени отложить её,  полечить нейрогенный гиперактивный пузырь медикаментозно (есть ли вообще препараты, лечащие его?), дождаться мрт и дать ребенку отдохнуть от постоянных пребываний в больнице? И оставить этот последний шанс эндоскопически скорректировать рефлюкс?
Наш врач предполагает, что ГАМП связан со стрессами и не очень хочет зря загонять ДАМ, если нейрогенный пузырь в итоге этот клапан выбивает. Я, как мать, интуитивно с ним согласна. Чем нам чревато это отсрачивание?
Написала сумбурно, по делу мало слов, я понимаю, но уже не знаю, как ещё сформулировать.
Заранее спасибо.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1465 : 05.02.2018, 10:16:31 »
Друзья. Вы сейчас в стационаре, у Вас есть врач. Давайте не будем вмешиваться. Он как считает, пусть так и лечит, на нем ответственность за Вашу почку.

Оффлайн АнютаЛ

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1466 : 25.02.2018, 09:37:39 »
Дмитрий Анатольевич, добрый день! Писала вам уже, вынуждена обратиться вновь.

У сына внутриутробно поставлен диагноз «гидронефроз левой почки», расширение лоханки до 8 мм. Паренхима не нарушена. В 1 месустановлено, что левая почка гипоплазирлвана, размеры 2,5 на 2 см, правая -5,5 см. В два месяца лейкоциты в моче, во всем поле зрения. Госпитализированы. Проведены обследования- цистография, цистоскопия. Кт. Поставлен диагноз- гипоплазия, подозрение на дистопию почки. Пиэлоэктазия правой почки (расширение лоханки до 6 мм). Цистография рефлюкс не обнаружила.  Постоянно принимаем фурагин. В моче высеялась синегнойка, при этом лейкоциты в норме, обнаружены оксалаты. В октябре вылетели в г. Москва , в РНЦРР, для обследования. Проведена сцинтиграфия, цистография с офэкт. Поставлен диагноз-отсутствие функции левой почки, пассивный рефлюкс 2-3 степени в единственную функционирующую почку. 4 декабря там же  проведена коррекция ПМР, путём цистоскопии, сделан подкол коллагеном, иссечён клапан задней уретры. Со слов врача -клапан , который отвечает за предупреждение обратного заброса мочи, есть, но не работал. Прогноз в целом удовлетворительный . 8 декабря выписаны. 26 декабря по анализу мочи 26-40 лейкоцитов. До этого анализы были идеальными.в январе начали высеиваться фосфаты.  В посеве клебсиелла 10 в 4 ст. Пролечились бисептолом. Врач назначил также канефрон , но после его принятия ребёнок стал мочиться вполовину меньше. 9 января анализы отличные. Через неделю опять лейкоциты. Через месяц ( в конце января)  посев-эшерихия коли 10 в 6 ст. Уролог назначил палин по 50 мг 2 р в день. Через 2 недели, 20 февраля,  анализы отличные. В этот же день температура 39,3. Подозреваю на фоне зубов. На след день анализ хороший, лейкоцитов 1-3 в поле зрения. Уролог указывает принимать  палин до10 дней , потом фурагин. Через два дня (23 февраля), те через 5 дней после температуры-отвратительные анализы ( на дому делаю тест-полоски).  И три дня анализы такие же. На фоне приема палина.


Дмитрий Анатольевич, это активно цветёт пиелонефрит? Почему лейкоциты не глушатся никакими таблетками? Есть ли смысл консультироваться у другого уролога? И что нам делать, с каждым анализом у меня паника, страх за малыша. К слову, ему 9 месяцев, рост,  вес, развитие нормальны. Забыла написать- в правой почке также добавочная артерия.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1467 : 26.02.2018, 08:51:59 »
У ребенка с высокой вероятностью рецидив рефлюкса, поэтому так развивается клиническая картина. Рекомендовал бы контрольную цистографию, качественно.

Оффлайн Людмила45

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1468 : 27.02.2018, 12:18:05 »
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич! Сыну 1 год 1 месяц, 3 месяца назад выписались из больницы после проведения цистографии с диагнозом ПМР справа 3 степени( до больницы носили уретральный катетер пол года,ПМР был двусторонний 2 и 4 степени, на основании проведённой раннее цистографии ). Сегодня делали УЗИ:
-Лоханка  справа 19х24, верхн.чашки 7,5 мм, нижн чашки 6 мм, мочеточники в/3 3,7 мм.
-Лоханка слева 19х14, верхн. Чашки 5 мм, нижн чашки 5,5 мм, мочеточник в/3 2,6 мм.
-Нижняя треть мочеточника справа до 4,8 мм, слева 3 мм(сокращаются).
-Левая почка 66 мм на 32 мм, правая 60 мм на 29, паренхима справа 10-12,5 мм, слева 11-14мм. Почему могло опять появиться расширение слева? Рефлюкс вернулся? Или возможно была проведена неправильно цистография? ( с 4 попытки удалось ввести ребёнку контраст в мочевой). Наши врачи все ждут дозревания и бездействуют, а я переживаю за почки сына. Пиелонефрит был только 2 раза во время пребывания в стационаре после цистографии. Врачи говорят что если нет воспаления, то ничего страшного и можно ждать если рефлюкс из-за незрелости МВС. Очень ли плохое УЗИ на данный момент у нас? Думаем менять больницу и врачей, есть ли у нас на это время? Простите за сумбур. Заранее спасибо за ответ!

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
    • Просмотр профиля
Re: ПМР
« Ответ #1469 : 28.02.2018, 08:38:27 »
Мне на такой вопрос не ответить. По УЗИ нельзя судить, вернулся рефлюкс или нет. Про врачей решать Вам.