Автор Тема: Пиелонефрит ли это  (Прочитано 1147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Пиелонефрит ли это
« : 08.04.2017, 10:37:19 »
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Помогите, пожалуйста, разобраться с нашим диагнозом и дальнейшими действиями. У меня мальчик 6 месяцев. В 3 месяца был отвод от прививки АКДС из-за того, что была скачкообразная температура. Например вечером 37.7 (максимум) через 10 мин 37.2. При кормлении, когда успокаивался, снижалась до нормальной. И небольшая сыпь, еле заметная на животе. Никаких симптомов болезни не было. Мнение педиатра, что это вирус. Ничем не лечили. Анализы все в норме. Насчет температуры, у старшего сына тоже до года скакала и потом пришла сама в норму. Думала, что это связано с неврологией. Сейчас в 6 мес ребенок немного приболел, сопли и красное горло, чуть подкашливал,температура небольшая, но не придала значения, потому что она у нас и до этого бывала небольшая. Лечение-свечи генферон лайт. Через 4 дня поднялась температура 38.3 (на след. день 39 ).На четвертый день высокой температуры сдали анализ мочи-абсолютная норма. Вечером поднялась 39.8. Дали антибиотик Супракс 1 дозу. Всю ночь не было температуры. Утром 38.8. В обед поехали в больницу, сдали анализ мочи и кровь (мочу сдали не в стерильную баночку и без подготовки). Сказали, что в моче лейкоциты и белок. Низкий гемоглобин 108 ед. ,СОЭ 40…(анализов на руках нет, поэтому не могу точно сказать, сколько было лейкоцитов). Мнение врача, что все это указывает на острый пиелонефрит. Температура начала падать к обеду 37.5 и к вечеру уже 36.6. Врач сказала, что супракс на почки не действует и от него температура снизиться не могла. На след день сделали узи почек и мочевого пузыря, все нормально. Утром сдали кровь биохимию, мочу по Нечипоренко(баночка была нестирильная!) и на посев, анализы прикрепила. Температуры не было, стали колоть антибиотик Цефурус  3 раза в день. Курс 10 дней. На 5 день сдали ОАМ (прикрепила). У ребенка сонливость и жидкий стул 4-5 раз в день совсем по-немногу и с небольшой слизью. Антибиотик не отменяют, врач считает, что жидкий стул не бывает от антибиотика, это скорее проявление вирусной.  Даю бифиформ. Сегодня готов анализ мочи на посев, по словам доктора, «роста бактерий нет» и еще раз сдали по ничепоренко, лейкоциты снизились в 2 раза, стало 2200 ед. На понедельник нам назначили цистографию и через 6 дней внутривенную процедуру( не знаю как правильно называется).
Как вы считаете, необходимо ли нам данное обследование? И обязательно ли его делать сейчас, когда еще не пришли в норму анализы? А значит острый период еще не совсем прошел?
 Как узнать, что это точно пиелонефрит? Могли ли быть плохими анализы на фоне ОРВИ?
Очень нужен ваш совет по поводу дальнейших действий. Может все таки плохие анализы были в пик болезни и стоит понаблюдать за ребенком, сдавать каждые 2 недели ОАМ, повторить узи через какое-то время…Очень жду вашего ответа…

Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #1 : 08.04.2017, 10:46:27 »
Не смогла вставить файл с анализами...
Моча по Ничепоренко при поступлении:
лейкоциты в 1 м-л   4200 ( норма до 2000)
эритроциты в 1 м-л  400  (норма 1000)
цилиндры нет
эпителий нет

Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #2 : 08.04.2017, 11:10:41 »
Биохимический анализ крови при поступлении
   Результат         Норма
Креатин   24.8              18-35
Мочевина   2.46      1.7-8.3
Кальций   2.56              2.3-2.83
Фосфор   1.61              1.3-2.3
Мочевая кислота  66   140-210
Хлориды   101              96-107
Калий   4.21              4-5.6
Натрий   140.4      133-142
Серомукоиды 0.58      0-0.2
АЛТ      19.9              0-60
АСТ      54.8              0-84
Общ. Белок   64.8      57-73
Комментарий: сыв. Хилезная   
Ревмопробы       Результат         Норма
С-реактивный белок  72.39            0-5
Обмен железа
Железо            4.5            6.3-15   
% насыщения трансферрина железом  9.28   15-54
Общая железосвязывающая способность 48.5    40-76   

Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #3 : 08.04.2017, 11:28:32 »
Общий анализ мочи через 5 дней лечения
          Результат                 Референсные значения
Цвет       Светло-желтый              от соломенного желтого до желтого
Прозрачность  слегка мутная      прозрачная
Удельный вес  1.014         1.003-1.030
Реакция     5.0                         5.0-7.5
Белок      не обнаружено   не обнаружено или менее 0.1
Глюкоза   не обнаружено      не обнаружено
Билирубин   не обнаружено   не обнаружено
Уробилиноген        следы              не обнаружено или следы
Кетоновые тела   не обнаружено      не обнаружено
Нитриты          не обнаружено     не обнаружено
Реакция на кровь  не обнаружено   не обнаружено
Лейкоциты   единичные         не обнаружено или следы
Микроскопия мочи
Эпителий плоский    1.0 клет/мкл       0.0-9.0
Лейкоциты   18.0 клет/мкл           0.0-16.5
Эритроциты   1 клет/мкл          0-11
Цилиндры   не обнаружено       не обнаружено
Кристаллы   не обнаружены        не обнаружены
Бактерии       не обнаружены                не обнаружены
Слизь      не обнаружены        небольшое кол-во

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #4 : 10.04.2017, 08:35:36 »
Мое мнение, что это не пиелонефрит. И про Супракс - на почки действует прекрасно. Назначение цистографии возможно только после явного пиелонефрита (скрыты данные по первому анализу мочи, может там было 200 лейкоцитов), либо при устойчивой лейкоцитурии, либо при превышении размера лоханки в ПЗР 10 мм.



Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #5 : 11.04.2017, 16:50:14 »
Дмитрий Анатольевич, спасибо за ответ. Ваше сообщение увидела поздно, вчера все таки сделали цистографию, обнаружили 2-х сторонний рефлюкс 2 степени, лоханки не расширены. Узнала, что в первом анализе мочи лейкоциты покрывали все поле зрения. Хотя моча была как вода, такая же прозрачная и такая же светлая.
1. Разве при таком количестве лейкоцитов она не должна была быть мутная? И вообще бывает ли такое количество лейкоцитов при ОРВИ или только при пиелонефрите?
2. В пятницу будем делать внутривенную урографию. Как вы считаете, нужно ли данное обследование в нашем случае?
3. Бывают ли ошибочными результаты цистографии? Кажется странным, что всем детям в отделении грудного возраста ставят диагноз пиелонефрит и ВСЕМ находят рефлюксы.
4. Могло ли повлиять на результат цистографии то, что ее сделали слишком рано, только неделю назад было острое воспаление...
5. Предлагают лечение: в течение года 5 раз госпитализироваться в стационар (внутримышечно витамины и физиопроцедуры), сейчас на месяц Фурагин 4 раза в день по 1/4. и Пиридоксин по 1/2 1 раз в день. Хотелось бы узнать ваше мнение насчет данного лечения.
5. Вообще бывает ли, что ребенок "перерастает" данную паталогию? Может у детей до года не до конца сформирована МПС и с возрастом все пройдет? Может и правда у многих в таком возрасте есть рефлюксы, просто они не знают об этом, так как мало кто постоянно следит за  анализом мочи...

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #6 : 12.04.2017, 08:31:59 »
Такое количество лейкоцитов на фоне температуры однозначно пиелонефрит. Мутная не обязательно. При ОРВИ такого не бывает.
Нужно, так как могут быть еще нарушения, кроме рефлюкса.
Бывают ошибочными, когда рефлюкс не получен, а он есть. Если же нашли с 2 сторон - это безошибочная качественно выполненная цистография.
Насчет всем находят это Вы приукрашиваете. Так не бывает.
Не могло. Может быть просто еще одна атака пиелонефрита после любой цистографии.
Наверное лечение хорошее, я его обсуждать не могу.
Бывает, что перерастает, очень часто. Если степень действительно вторая.



Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #7 : 12.04.2017, 09:52:47 »
Спасибо большое

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #8 : 13.04.2017, 08:46:16 »
На здоровье



Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #9 : 24.04.2017, 21:42:46 »
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Нам сделали экскреторную урографию, патологических изменений не выявлено. Почки расположены обычно, мочеточники имеют цистоидное строение. Выделительная функция не нарушена.
1. Если можно посмотрите, пожалуйста, снимок с цистографии( я выслала вам на почту). Очень хотелось бы услышать ваше мнение.
2. Ещё перед выпиской сделали анализ мочи на микрофлору, результат: Klebsiella pneumoniae 10^3 КОЕ/мл.
При поступлении в стационар еще перед антибиотиком Цефурус (только с одной дозой супракса) посев был отрицательный, а после лечения наоборот. Что это значит и надо ли сейчас что-то предпринимать для "нормализации посева" ?
3. Скажите, пожалуйста, какие должны быть наши дальнейшие действия? Что вы думаете по поводу физиопроцедур в использовании антирефлюксной терапии?

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #10 : 25.04.2017, 08:53:11 »
По снимку написал на почту.
Клебсиелла у здоровых уродинамически детей не высевается, это признак нарушений каких-то, может быть рефлюкса.
Рекомендовал бы постоянный прием уросептиков и противоклебсиеллезного бактериофага.
Если диагноз рефлюкса твердо установлен, то терапия направлена на профилактику пиелонефрита, улучшение состояния мочевого пузыря. Сам по себе рефлюкс от лечения не проходит, он проходит от времени, от созревания мочеточника и от улучшения уродинамики нижних мочевых путей. (Речь о малых степенях рефлюкса).



Оффлайн мама Тёмы и Димы

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #11 : 10.05.2017, 13:05:40 »
Добрый день, Дмитрий Анатольевич. Мы сейчас принимаем фурагин 3 недели. Сдали ОАМ: лейкоциты 1 клет/мкл, эритроциты 4 клет/мкл, остальные показатели тоже норма. И решила еще раз сдать посев на флору, результат которого-Klebsiella oxytoca   Условно-патогенная флора   обильный рост (10^6 и выше). Подскажите, пожалуйста:
1. Мог ли прием фурагина как-то повлиять на изменение флоры? Ведь перед приемом фурагина результат посева-Klebsiella pneumoniae 10^3 КОЕ/мл
2. Требуется ли лечение при таком результате посева? Может быть начать принимать бактериофаг клебсиелла или при таком количестве нужны антибиотики?
3. Сейчас еще неделю принимаем фурагин по 1/2 на ночь, а потом канефрон месяц. Скажите, пожалуйста, в течение какого времени можно принимать канефрон для профилактики пиелонефритов?
4. Очень бы хотелось знать ваше мнение насчет физиопроцедур для профилактики пиелонефритов. Очень многие пишут, что ОАМ становится хуже после них.
5. Скажите, пожалуйста, пока не уйдет рефлюкс море нам теперь противопоказано на много лет? Или при хороших анализах просто дышать морским воздухом и не купаться в море можно?
Заранее спасибо.

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Re: Пиелонефрит ли это
« Ответ #12 : 12.05.2017, 10:40:47 »
Мог повлиять конечно.
Лечение требуется.
Антибиотики необходимы.
Канефрон это мочегонное средство, не противобактериальное.
Физиопроцедуры не являются профилактикой, их применяют при лечении нейрогенного мочевого пузыря.