Автор Тема: Подозрение на ПМР? Помогите, пожалуйста  (Прочитано 425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kopta Ирина

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 1
    • Просмотр профиля
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!
Помогите, пожалуйста! Мальчик, 8мес, на грудном вскармливании. Всегда были проблемы со стулом: жидкий, часто с пеной.Всегда со слизью. Часто просто вода. Пробиотики и пребиотики улучшений не приносили. Анализ кала в норме. Вес набирает хорошо. В развитии не отстает.
С 2мес очень часто сухие ночи. После пробуждения- мочится до 12раз до полудня.

В 5 мес перенес инфекцию мочевыводящих путей. Возбудитель- кишечная палочка. На фоне аугментина сигльная диарея до 10 раз в сутки. На третий день приема аугментина, анализ мочи в норме, посев – смешанная кишечная флора 10 в 3. После выписки, на 5 день приема аугментина, решено поменять антибиотик на супракс по результатам анализа на чувствительность. После лечения супраксом (10 дней) посев на микрофлору : Enterobacter asburiae 10 в 6 степ.
Все это время, ребенок днем часто мочится, каждые 10-15 минут бывает. Пару дней доходило до 35 раз в сутки. Обычно 25раз. Часто совсем по чуть-чуть. Во сне обычно не писает. УЗИ все это время в норме. Анализ мочи общий и по нечипоренко в норме.
Участковый нефролог назначил лечение бисептолом, по анализу на чувствительность. После лечения супраксом , посев на миклофлору:  Enterobacter  cloacae 10 в 5 степ. Нефролог принимает решение переходить на лечение фурагином, согласно хорошим общим анализам мочи.
После лечения бисептола, у ребенка температура стала 37,1-37,5 постоянно. Анализ крови и мочи в норме.
Был эпизод , когда дома тест –полосками обнаружили лейкоциты в моче. Увеличили дозу фурагина . На утро анализ мочи был в норме и сама моча не была такой мутной.

Ровного через два месяца после первой имп-  ан мочи лейкоциты до 40 в п.зр. , температура также – 37,3-37,5. Причем,два раза было, что  в течении дня моча на вид бывает очень странной, то жутко мутная с хлопьями, полоска показывает лейкоциты, но каждая последующая порция все чище и чище и лейкоциты не показывает. Либо, наборот, утренняя чистая, к вечеру – в моче лейкоциты.
Нефролог назначила бисептол. На третий день общий ан мочи в норме. Сейчас на фоне бисептола, мочиться стал гораздо реже, не так часто как раньше, по ночам тоже чаще всего мочится 1-2 раза, сухие ночи бывают, но гораздо реже. Но заметили, что струя прерывистая,2-3 раза за одно мочеиспускание.
По посеву – та же Enterobacter cloacae 10 в 7. По чувствительности бисептол нам не подходит, но подобрать  антибиотик нефролог не смогла, сказала допивать бисептол до 10 дней, потом на ночь бисептол 10 дней, а потом, возможно, фурадонин (хотя к нему умеренная устойчивость).
Нефролог подозревает рефлюкс. Рецидив случился ровно через два месяца на фоне приема фурагина (за это время не ушли с него) , доза фурагина сначала 3 раза в день по 1/3 табл ,потом 2 раза в день по 1/3 таблетки.
Были на консультации у уролога-хирурга. Выслушав нас, сказал, что не уверен, что нам нужна цистография, тк считает показанием к цистографии рецидивирующие пиелонефриты  с очень плохим анализом мочи и очень высокой температурой.  Температура в первый раз была 37,8, при рецидиве- не было вообще. УЗИ всегда хорошее. Единственное, что сказал, что удлиненная крайняя плоть, хоботок, но с ним ничего делать не нужно сейчас

1)Скажите, может быть такое, что проблемы с кишечником в виде постоянного жидкого стула с пеной стали причиной имп и постоянного плохого посева мочи, тк на фоне антибиотиков диареи все усугублялись. Со стулом проблемы были жуткие, со слизью, пеной, либо просто вода лилась.  И тк мы не вылечили энтеробактер в последний раз - именно она сейчас причина рецидива, и после того как ее пролечим- все будет нормально? Или это из раздела фантастики ненормального родителя?
2) лечить ли нам сейчас энтеробактер, которую показал посев, если на бисептоле общий анализ мочи стал нормальным? В посеве к бисептолу устойчивость.
3) рекомендуете нам делать цистографию или понаблюдать? Тк мнения врачей расходятся. Высока ли вероятность рефлюкса?
4) может ли излишняя крайняя плоть быть причиной частых имп и плохих посевов?
5) температура 37,1-37,5 можно связывать с почками или мочевыделит системой при норм Ан крови, мочи , но плохом посеве?
6) перед рецидивом был длительный насморк, может он быть причиной рецидива?

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Может быть, разок УЗИ сделаем. Потом готов Вас выслушать.



Оффлайн Kopta Ирина

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 1
    • Просмотр профиля
Дмитрий Анатольевич, я не совсем Вас поняла. если Вы имеете ввиду сделать узи лично у вас, то мы готовы, мы живем в Москве , но есть где остановиться в Санкт-Петербурге и в любое время приедем. Скажите только ,когда.

Наши узи Вам переписала:

Узи при первом ИМП 22.07.2017,возраст 5мес
ЛЕВАЯ ПОЧКА: нормальная, размер средний:57*27мм, положение в типичном месте, паренхима дифференцирована, ЧЛС не расширена, сосуды приЦДК к/ток не изменен,мочеточник не расширен
ПРАВАЯ ПОЧКА: нормальная, расмер средний,61*28, положение в типичном месте,паренхима дифференцирована, ЧЛС не расширена, сосуды при ЦДК к/ток не изменен, мочеточник не расширен
МОЧЕВОЙ ПУЗЫРЬ: нормальный, заполнен, стенки не утолщены, просвет анэхогенный
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: При уз исследовании патологии не выявлено

УЗи от 23.08.2017, возраст 6 мес
ЛЕВАЯ ПОЧКА: не изменена, размеры 58*22*23мм
контуры ровные, рисунок четкий, лоханка не дилатирована, чашечки не расширены, толщина паренхимы 10мм, эхогенность не изменена, рисунок ее четкий
ПРАВАЯ ПОЧКА: 51*21*23мм, контуры ровные, рисунок четкий, лоханка не дилатирована, чащечки не расширены, толщина паренхимы 10мм, эхогенность не изменена, рисунок ее четкий.
МОЧЕВОЙ ПУЗЫРЬ: наполнение 19мл, толщина стенки не изменена, внутр контур ровный, четкий, сохранен. Содержимое анэхогенное. Устья мочеточников сомкнуты.ЗАКЛЮЧЕНИЕ: эхоструктурной патологии не выявлено.

УЗИ от 02.10.2017 на фоне бисептола рецидив(28.09), возраст 7 мес
ЛЕВАЯ ПОЧКА: не изменена, 59*25*26, контуры ровные, рисунок четкий, лоханка не дилатирована, чашечки не расширены. ТОлщина паренхимы 9мм, эхогенность не изменена. Рисунок ее четкий.
ПРАВАЯ ПОЧКА: не изменена, размеры 54*22*26мм, контуры ровные, рисунок четкий, лоханка не дилатирована, чашечки не расширены, толщина паренхимы 10мм, эхогенность не изменена. Рисунок четкий.
МОЧЕВОЙ ПУЗЫРЬ: наполнение 10мл, толщина стенки не изменена, внутренний контур ровный, четкий, сохранен, устья мочеточников в типичном месте, сомкнуты.Признаков доп включений в проекции пузыря не отмечается.
ЗАКЛ: эхоструктурной патологии не выявлено.

Помогите, пожалуйста, что нам делать, ребенок сейчас находится на поддерживающей дозе бисептола на ночь, начинает снова часто мочиться,(я так понимаю потому что по посеву к бисептолу устойчивость), сейчас пока анализ мочи в норме. Когда пил бисептол полную дозу при рецидиве - мочился намного меньше, не больше 13 раз в сутки ,польшими порциями.мочится  Сейчас все чаще и чаще с каждым днем, сегодня каждые 20 минут. терапию не подобрали, ни уролог, ни нефролог, ни педиатр, бисептол на ночь до четверга, а далее - снова фурагин....на котором был рецидив.
Мы готовы приехать .

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Имелось в виду, что нужно было написать данные УЗИ. Ко мне ехать совершенно не нужно, я это в виду не имел.
1. УЗИ все нормальные, поэтому рефлюкс высокой степени практически исключен.
2. Крайняя плоть такая может явиться причиной накопления бактерий под ней и, как следствие, ухудшать посев и давать лейкоциты при низкой температуре.
3. С Вашим урологом согласен, пока убедительных показаний к проведению цистографии нет.
4. Но мочевой пузырь точно страдает, это и частый ритм мочеиспусканий, и склонность к высевы инфекций различных.
5. Но в таком возрасте мы можем только наблюдать за процессами, так как серьезное лечение проводится в более позднем возрасте.
6. Рекомендовал бы курсами бактериофаги внутрь и уросептики постоянно до нормализации состояния.
Удачи Вам и поправляйтесь скорее!



Оффлайн Kopta Ирина

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 1
    • Просмотр профиля
Огромное спасибо Вам за ответ!!!

Скажите, пожалуйста, нас смотрело 2уролога и 2нефролога, и только последний сказал про излишнюю крайнюю плоть,остальные говорили, что все в норме. Хотела вам отправить фото, но не получается сделать вложение..У нас не бывает ни нагноения, ни красноты..
нужно ли промывать фурацилином, поднимая крайнюю плоть наверх?
Если и дальше будут рецидивы инфекции мочевой системы- нужно обрезание или что то?

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Когда нагноение или краснота всем и так все понятно. Промывать лучше мирамистином. Когда, со временем, откроется головка, уйдут синехии, эти проблемы Вас покинут.



Оффлайн Kopta Ирина

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 1
    • Просмотр профиля
Спасибо Вам большое!!!!
Последние вопросы-
 1)а то, что не открывается головка- это для грудничков не норма?
2) И какие временные рамки открытия, когда бить тревогу ?вразных источниках написано по-разному..
3) И у нас высевается все время Энтеробактер, бактериофага такого нет, чем рекомендуете лечить?
4) как всё-таки правильно промывать, подняв кожицу наверх вводить мирамистин в образов щель?
Извините, что отнимаю у Вас время своими глупыми вопросами! Очень переживаем

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
норма
к пяти годам
ничем
именно так



Оффлайн Kopta Ирина

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 1
    • Просмотр профиля
Извините, не совсем поняла, если норма, то инфекций мочеполовой системы из-за крайней плоти не должно быть....?

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Норма то, что не открывается. Инфекции могут быть.



Оффлайн Kopta Ирина

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 1
    • Просмотр профиля
Спасибо большое Вам

Оффлайн Дмитрий Анатольевич Лебедев

  • Модератор
  • Живущий на форуме
  • *****
  • Репутация: 350
  • Мой кот
    • Просмотр профиля
Рад помочь