ЧАДО.РУ - форум для родителей о детском здоровье

Консультации детских врачей и специалистов => Консультации детского уролога => Тема начата: Anastasia1984 от 16.04.2010, 12:57:20

Название: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 16.04.2010, 12:57:20
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич, я уже задала свой вопрос детскому нефролгу, но хотелось бы услышать и Ваше мнение.
У моей дочки (3,6 г), педиатр время от времени находит эритроциты в моче, я была с ребёнком у детского уролога, узи почек, мочего пузыря в норме, нам также провели цистографию  (ПМР у нас нет). Но наш уролог увидел в почках песок,  провели повторное узи у другого уролога, он ничего не видит, сказал - всё в норме. Мы конечно же посетим с ребёнком ещё детского нефролога, но мне хотелось бы узнать, может ли кровь в моче появлятся из-за мелкого песка в почках?  И как нам всё-таки узнать если у нас песок или нет? (2 врача, 2 разный мнения...) Видно ли песок по узи? Зараннее большое спасибо! :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 18.04.2010, 18:06:51
Кровь может появляться на фоне мелкого песка.
Узнать  - по УЗИ. Его видно, тем более в Ваших условиях и на современных аппаратах. Можно сдавать периодически суточную мочу на солеурез, и корректировать диетой излишнее выведение солей (если это есть). Скорее всего, песок есть, раз идут эритроциты. Для песка характерны неизмененные (невыщелоченные) эритроциты в моче.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 18.04.2010, 20:27:02
Спасибо большое за столь оперативный ответ. :) Какие эритроциты я точно не знаю, т.к. педиатр проводил исследования с помощью тест-полосок, а у уролога дважды!!! лабораторный анализ был в норме, но я конечно буду и дальше следить за ситуацией (уж больно мне всё это не даёт покоя). И ещё один вопрос, у ребёнка моча абсолютно прозрачная (просто я везде читала, при избытчн. солях моча должна быть мутной?!? или нет?!?) Ещё раз ОГРОМНОЕ спасибо!  :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 19.04.2010, 09:18:44
Мутная, это когда их очень много, значительно больше нормы. Прозрачная может быть с нарушениями. Лучше эритроциты определить по пробе Нечипоренко (не знаю, как она в Германии называется, это подсчет всех клеток в 1 мл мочи, норма эритроцитов до 1500).
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 19.04.2010, 10:49:33
Дмитрий Анатольевич, огромное спасибо за столь развёрнутый ответ,по поводу солей посещали меня  "смутные сомненья", но я ориентировалась на прозрачность мочи, теперь буду знать, что это не главный показатель. К сожалению местные урологи не делают у нас анализ на солеурез, но мы в мае едим в спец. клинику к нефрологам, надеюсь там сдать все необходимые анализы и конечно же пробу Нечипоренко (думаю, что в Германии её тоже делают).
Желаю Вам и Вашей семье крепкого здоровья!!! :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 19.04.2010, 22:54:13
Спасибо!
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 20.04.2010, 15:11:11
На здоровье!!!  :)
Дмитрий Анатольевич, позволите ещё один вопросик (может он и не по Вашей теме, но нефролог мне не отвечает, а я так озабочена..) Дело в том, что у моей доченьки ещё иногда глазки с утра "припухшие", я раньше никогда не обращала на это внимания, т.к. у папы ребёнка с детства "мешки" под глазами ( с о здоровьем проблем нет) , я списывал всё на наследственность, а вот теперь эти эритроциты сбили меня с толку.... Везде пишут, что опухшие глаза напрямую связаны с почками... Как Вы лично думаете, могут ли слегка опухшие глазки после сна  быть вариантом нормы, или всё таки почечной патологией (очень боюсь болезнь Берже итд....) Извинити за столько вопросов, просто консультацию к нефрологу ждём уже несколько месяцев, и все эти месяцы "неведения-незнания " потихоньку выводят меня из душевного равновесия.... Спасибо ещё раз. :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 20.04.2010, 16:39:04
Болезнь Берже может давать, но точно должен консультировать нефролог, я не специалист в иммуноглобулин а нефропатиях. И почечная патология может давать. Но и конституциональные особенности строения лица тоже. А может быть рефлюкс 1 - 2 степени, не явный, который не сразу выявляется на цистограмме... Нужно получить консультацию нефролога, но болезнь Берже по интернету не поставят и не снимут, для этого нужно обследоваться, иногда даже с пункционной биопсией почки.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 20.04.2010, 22:31:31
Спасибо Вам ещё раз...  :)Надеюсъ, что всё-таки почечных проблем у нас нет (или по-крайней мере не всё так плохо...)
Но у нас сегодня новый  Шок!!! Дело в том, что мы, как я уже рассказывала,  в декабре делали ребёнку цистографию. Уролог сказал, что рефлюкса нет, всё в норме за исключением "удвоённой" правой почки, но как я поняла данная паталогия не опасна?!? Сегодня же по почте я получила копию его "заключения обследования" (я запросила для нефрологов), так там чёрным по белому стоит (перевожу дословно) контуры мочевого пузыря гладкие, но справа маленькое дивертикальная мешочковидная выпухласть...думаю на русском это дивертикул мочевого пузыря. В связи с этим его диагноз Рефлюкс справа? (под вопросом), странно на очной консультации нам ничего не сказал....Я ужасно расстроилась, не знаю, что нам далъше делать?!? Может ли действительно этот "дивертикул" указывать на Рефлюкс???...Понимаю, что нужна очная консультация, но всё-таки?!? Как можно выявить это "рефлюкс" помимо цистографии (на ней всё ОК)...что нам делать с этим "дивертикулам" если он есть? 
 ???
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 20.04.2010, 22:37:29
Конечно же дождусь очной консультации с нефрологом, чтобы сделать  Phasenkontrastmikroskopie ,а далъше будем смотреть по обстоятельствам.
Спасибо!  :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 21.04.2010, 13:47:11
Дмитрий Анатольевич, и ещё: может ли "наша" рецедив. микрогематурия быть симптомом ПМР?!? Как я понимаю эритроциты должны бать тоже "свежими" или? Спасибо. :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 21.04.2010, 16:01:12
Да, может.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 22.04.2010, 10:49:27
Ну что ж, значит будем обследоваться дальше и недеятся, что всё и нашей Зайки будет хорошо.
А Вам ещё раз - спасибо, Вы мне очень помогли!!!! @}->--
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 22.04.2010, 16:01:44
На здоровье!
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 11.05.2010, 13:09:59
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич,
это снова мы. На прошлой недели мы посетили клинику, прошли обседования у нефролога. К счастью нефриты и прочее нам исключили, песка и излишних солей у нас тоже нет, узи мочевого пузыря и левой почки - идеальное, а вот правая почка у ребёнка - двойная. Как нам объяснил нефролог,  это не страшно, но нужно раз в год проводить контрольные  анализы, узи итд. А насчёт "нашей" гематурии, сказал, что может это быть в том числе и из-за двойной почки?!? (я конечно не врач, но ни разу не слышала, что двойная почка может "давать" микрогематурию?!?) Как Вы считаете? И достаточно ли в нашей ситуации конроль раз в год? Очень боюсь, вдруг у нас и вправду рефлюкс, а мы его так "проглядим"...
Спасибо ещё раз. :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 11.05.2010, 16:24:49
Удвоенная почка микрогематурию дает при солях, рефлюксе и других заболеваниях, но не из-за себя самой. Может и рефлюкс, как узнать, если цистограмма хорошая. А сколько эритроцитов-то? Чего-то не прозвучало ни разу.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 11.05.2010, 20:46:57
Эритроциты в основном 5-15 в поле зрения, дважды было около 50 в поле зрения (точнее не скажу, т.к. анализы все проводились всё с теме же тест-полосками), сейчас сдали анализ в лабораторию, как будут известны точные результаты, отпишусь, если позволите... :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 12.05.2010, 09:04:24
Понял. Результаты напишите, как будут.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 03.09.2010, 14:12:38
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич,
хотела Вам написать наши результаты и снова спросить совета (нефролог почему-то не отвечает, а в интернете нет никакой информации :-((( )
Мы сдавали кровь и мочу в спец. клиники. Кровь у нас идиальная, в моче эритроц. тоже не было (микрогематурю лаборатория так и не подтвердила, хотя тест-полоски упорно показывают наличие эритроцитов :-(((( ) Общий анализ мочи (с письма нефролога) - нормальный, но вот что меня смутило (и нашего педиатра тоже) : "Выведения общего белка с креатинином 253 мг/г - значение пограничное?!? Выведение оксалатов с креатинином 200,9 ммол/мол - повышенно...!" в инете везде стоит про белок,что норма до 0,033 мг/л?!? А тут такие цифры? Нефролог же не "заострил" на этом внимание...Если это важно в крови у нас креатинин 0,28 мг/дл...Если можете, прокомментируйте пожалуйста ...
И ещё наш педиатр советует сдать суточный анализ мочи на белок, только я не спросила, как он правильно собирается. Не подскажите ? заранне огромное спасибо. :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 06.09.2010, 09:11:36
Не 0,033 мг/л, а 0,033 г/л. Так что все в норме.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 09.09.2010, 11:17:59
Спасибо Дмитрий Анатольевич, успокоили.... :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 10.09.2010, 10:28:25
На здоровье.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 04.10.2010, 12:11:58
Дмитрий Анатольевич, здравствуйте. У меня снова назрел вопрос (к сожалению нефролог долго не отвечает, может Вы поможете). Дело в том, что я стала замечать, что по утрам моча у ребёнка пенится (я читала, что это может быть признакам белка в моче). Мы сдали суточный анализ на белок, у нас 0,05 г/сутки. Наш педиатр, сказал, что это норма. Подскажите пожалуйста, действительно ли для 4-летнего ребёнка это норма ( в интернете разный нормы), и может ли моча пенится при высокой концетрации) дело в том, что если ребёнок много пьёт, соответсвенно часто писает, моча совсем не пенится.  Очень переживаю. Спасибо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 05.10.2010, 08:48:19
Верхняя граница нормы, но пениться точно при белке. Сдайте анализ на суточную экскрецию белка, так точнее. И не пейте много в тот день.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 05.10.2010, 10:28:50
Ну вот, а наш педиатр твердит,что норма до 0,15 гр/сутки :-((( (совсем что-.то я расстроилась)
А не подскажите, какая разница между суточной экскрецией белка и обычным анализом на суточный белок?!?
Между прочим, я каждый раз проверяю утреннюю мочу с тест-полосками, но белка не показывает, хотя моча всё-таки пенится :-((( И сколько примерно ребёнок должен в день выпивать жидкости, чтобы не навредить почкам? Спасибо ещё раз. :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 06.10.2010, 11:16:33
разницы нет.
сколько хочет.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 06.10.2010, 11:42:57
Дмитрий Анатольевич, извините, но я  в предыдущем сообщении написала, что суточный белок у нас 0,05 г/сутки. Это всё равно "верхняя граница нормы"?!? И имеет ли смысл ещё раз делать этот анализ (последний мы проводили 05.09.2010, тогда пена в моче уже была), я имею ввиду, может быть так, что один день белка в моче нет, другой день есть?!?  Или же если есть протенурия она так или иначе отразится в суточном анализе?!? Спасибо ещё раз.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 06.10.2010, 16:26:26
0,05 верхняя граница нормы, еще раз. что считает педиатр не важно. конечно, анализы делать, пока не поймаете протеинурию по честному. она может быть периодической.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 06.10.2010, 17:42:37
Спасибо, значит буду созваниваться с нефрологом :-(((
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 07.10.2010, 09:08:13
На здоровье.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 31.03.2011, 15:37:12
Здравсвуйте Дмитрий Анатольевич, мне снова нужен Ваш совет.
Анализы мочи мы всё ещё отслеживаем, иногда порскакивает микрогематурия, при температуре дважды был слегка позитивный результат на белок (+). Но вопрос сейчас не в этом: пару дней назад я стала замечать, что ребёнок стал часто бегать в туалет (раньше мы писали 6-7 раз в день), теперь если она выпит большой стакан воды, то за 15 минут раза 3 сходит в туалет по чуть-чуть (мочеиспускание при этом безболезненное). Ночью ребёнок остаётся сухой. вхера вечером она вообще раз 15 за час сидела на гошке, иногда выписывала по чут-чуть, иногда просто были ложные позывы. Сегодня мы сдали ОАМ - норма. Подскажите пожалуйста, может быть ребёнок застудился) может ли цистит быть с нормальным нализом мочи? наш педиатр сказал, что пройдёт, но мне что-то неспокойно. Может ли это быть симптомы нейрогеного мочего пузыря? Спасибо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 31.03.2011, 18:44:12
Цистит однозначно. Может быть с хорошими анализами. Рекомендовал бы фурагин 8 мг на кг до стихания, но-шпа 1/2 т до 3 раз в сутки, оксибутинин 1 мг на год жизни в 2 приема утром и вечером.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 31.03.2011, 23:13:29
Дмитрий Анатольевич, спасибо за ответ. Подскажите, а можно ли ребёнку делать тёплые ванны? Насчёт медикаментов обязательно спрошу в аптеке. Скажите, может стоит сделать бакпосев мочи? Педиатр проверил лишь ОАМ и то с тест-полосками :-(((
Ещё раз - СПАСИБО!!!
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 31.03.2011, 23:23:11
Лучше всего аналог нашей пробы Нечипоренко 0 подсчет лейкоцитов всех в одном мл мочи. Это надежнее тест-полоски. Ванны конечно можно, однозначно.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 01.04.2011, 10:58:10
Дмитрий Анатольевич, ещё раз спасибо! :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 01.04.2011, 17:33:52
Дмитрий Анатольевич, и снова - Здравствуйте. Я сегондя сводила ребёнка к урологу, и полностью разочаровалась в здешней медицине :-(((  Ребёнок после большоего стакана травяного чая, каждые 2 минуты просиласъ на горшок (иногда были безрезультатне позывы :-((( ), уролог протестировал мочу, сказал что бактерий нет - значит всё в порядке. А наши постоянные походы на горшок связаны у ребёнка с головой (т.к. ночью ребёнок не писает, значит не инфекция), нейрогенным мочевой пузырь тоже не может быть :-((( Сказал, что я сама сделала нервоз ребёнку (мы постоянно поили её водой, контролировали, чтобы вовремя садилась на горшок :-((( ), узи мочевого и почек сделать отказался, сказал, что не видит смысла, о анализе в 1 мл моче - вообще понятия не имеет :-((( Дмитрий Анатольевич, одна надежда на Вас. Скажите пожалуйста, может мы нашим контролем действительно сделали ребёнку невроз мочевого пузыря? Неужели теперь без психолога никак? Может стоит просто оставитъ ребёнка в покое? Очень интересно Ваше мнение... ( а тёплые ванны с ромашкой я всё же сделаю...) Насчёт медикаментов прописал что-то из гомеопатии.... Спасибо
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 01.04.2011, 22:42:12
Дмитрий Анатольевич, а как можно всё-таки исключить нейрогенный мочевой пузырь? Кто это должен делать уролог или невролог? И вообще это лечится?  (не знаю насколько важно, но у нас именно частые ложные позывы днём, ночью ребёнок остаётся сухим...) Спасибо большое.
Насчёт фурангина наши аптекари не в курсе :-((( Может естъ какое-то латинское название?
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 02.04.2011, 16:11:17
Нейрогенный пузырь только с рождения, так просто не появляется у большого ребенка. Фурагин и фурагин, разводят идите в другое место.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 02.04.2011, 19:12:51
Дмитрий Анатольевич, ещё раз спасибо!!! Хоть "одня гора с плеч" (начиталась про нейрогенный пууырь....), сегодня дочка не так часто бегает на горшок, но у неё регулярно ложные позывы. Скажите, это характерно для цистита? Я правда питъ её не заставляю, пьёт пожеланию - немного. При цистите наверное нужно чаще поить? Про фурагин узнаю завтра в главной аптеле (сегодня выходной). Скажите, а как долго вообще может длится цистит, конечно при лечении? Ещё раз - Спасибо. И хороших выходных

Дмитрий Анатольевич, хочу добавирь: ребёнок в последенее время часто хватается за писульку, чешет попку. Я сегодня посмотрела, а у нас  синехии... Может как-то взаимосвязано?!?А ещё я слышала о вирусном цистите, может ли такое быть у ребёнка?
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 04.04.2011, 08:47:39
Вы бы лучше начинали принимать, а то хронизируется и уже ничего не поможет. Может и вирусный.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 05.04.2011, 22:48:11
Дмитрий Анатольевич, простите не успела Вас сразу поблагодарить. Антибиотики принимаем. Надеемся на скорейшее выздоравления.
Спасибо. :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 06.04.2011, 08:16:02
Удачи.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 06.04.2011, 17:23:51
Дмитрий Анатольевич, позвольте ещё вопрос: мы принимаем антибиотики сегодня 3 день, улутшений пока нет... Как скоро можно ждать улутшения? И как долго можно принимать антибиотик (наш уролог сказал дня 3-4, но мне кажется это мало или?)
кстати при нормальном ОАМ, в бакпосеве у нас высеели бактерии (какие точно не знаю), это и естъ причина?
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 07.04.2011, 08:20:30
При таком цистите можно и долго. Оксибутинин принимаете?
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 07.04.2011, 14:35:20
Дмитрий Анатольевич, ещё раз спасибо за Ваше внимание. Я сейчас на работе (ребёнок дома с моей мамой), если позволите вечером напишу название припарата, который мы принимаем. (не помню дословно). Но уролог сказал, что это очень хороший антибиотик, которым лечится и пилонефрит, и ИМВС итд. (у нас в аптеке антибиотики без назначения врача не выписывают, наверное у Вас тоже :-))) Пришлось доверится ему...)Только меня смушают слова нашего уролога, он считает, что ложные позыва у нас из-за нервов, а это лишь "бессимптомная бактерия". Честное слово стрессов в семье не было, ребёнок самый любимый, желанный, отношения,что со мной, что с папой - хорошие. Как Вы лично считате, стоит мне обращать внимания на его слова?

P.S Дмитрий Анатольевич, название антибиотика: Cefaclor 125 TS
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 08.04.2011, 09:02:26
В третий раз пишу. Принимать оксибутинин. Это не антибиотик. Это другое, то что нужно. Про антибиотик мне ясно, я спрашиваю конкретно про оксибутинин.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 08.04.2011, 10:23:28
Нет, это не принимаем, но сегодня же заеду в аптеку и куплю.(надеюсь можно без рецепта врача)  Подскажите как долго его надо принимать (Вы дозировку указали, спасибо).  И доложу обстановку на сегодня: мочеиспускние стало несколько реже, но всё ещё беспокоят ложные позывы (правда не так часто, как мне кажется, в выходные смогу точно посчитать количетсво). Врач педиатр это никак с бактерией не связывает, говорит пичина в чём-то другом: или глисты или ещё что-то...
И ещё, посмотрела в инете оксибутин в каждой таблетеке - 5мг. Вы пишите принимать 1мг на год жизни, нам сейчас 4года 7месяцев. Как быть? Принимать все 5 мг или какую-то часть таблетки?
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 08.04.2011, 10:39:24
все 5 мг. уже бы поправились.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 08.04.2011, 13:58:29
Дмитрий Анатольевич, Вы уж простите, я просто подумала, что это тоже антибиотик... Решила, что нам просто дугой-немецкий антибиотик выписали, а польза от них одна. (сильно не вникала в медикаменты...) Ещё раз спасибо. Будем строго прислушиватъся Ваших советов.   :)
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 08.04.2011, 16:27:22
Да.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 14.04.2011, 10:48:31
Уважаемые Дмитрой Анатольевич, если позволите, снова задам Вам пару вопросов, касающихся моей девочки. Я уточнила у уролога, какую бактреию у нас высеяли Pseudomonas титр 10(6), в интернте (на немеzком языке) прочла, что это очень опасная бактерия, которая тяжело лечится. ЭТО так? вообще в рускком инете мало информации. Откуда она могла появится у ребёнка? (ребёнок аккуратный, руки после улицы моет без напоменаний, гигиенические мероприятия проводим ежедневно). Мы пропили с ребёнком 5 денй антибиотики, это не мало? (бакпосев повторный не сдавали ещё) Педиатр вообще сказал, что антибиотики пили зря, т.к. в ОАМ нет лейкоцитов, а значит не воспалений. (я конечно другого мнения).
Расскажите пожалуйста про эту бактерию, это можно вылечитъ совсем? Зараннее больШое спасибо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 14.04.2011, 14:54:45
Это синегнойная палочка, вылечить очень сложно. Пили антибиотик не зря.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 14.04.2011, 15:05:42
Дмитрий Анатольевич, ещё раз - спасибо (целый день жду Вашего ответа). Вылечить сложно, но всё таки возможно и ли это теперь навсегда? Как ребёнок вообще мог заразиться этим, может ли это быть от унитазов в детсаду (гигиена у них не ахти). В инете прочла, что именно Цефаклор не принимается при лечении данной бактерии, а уролог приписал именно его.
И ещё нужно ли нам (родителям) обследоваться на эту бактерию? Может ребёнок бытовым путём от нас заразился? (по пятницам спит с нами в одном постели, правда мы все в пижаме...) Нужно ли срочно что-то предпринимать (ну я не знаю, ехать к нефрологу, сдавать ещё какие-то анализы... может какие-то схемы лечения нужны...)И самый основной вопрос: Как эта бактерия может сказатЭся в дальнейшем на здоровье, жизни доченьки?
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 14.04.2011, 15:22:47
Это инфекция не от Вас и не из сада. Это просто нехорошая инфекция. Вы ее конечно вылечите, можно попробовать сдать посев на бактериофаги (не знаю, применяют ли их в фатерланде). Сильно переживать не нужно, все будет хорошо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 14.04.2011, 18:48:46
Ой Дмитрий Анатольевич, большое спасибо за такие слова, поддержку.  Не знаю делают ли у нас такие посевы (в мае у нефрологов узнаю), сегодня ещё раз сдали мочу, собрали именно среднюю порцию, если не получится вылечить здесь, я готова с ребёнком полететь и в Россию, главное чтобы всё было хорошо. Вам ещё раз большое спасибо и здоровья Вам и Вашим девочкам!
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 14.04.2011, 22:01:59
Спасибо!
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 19.04.2011, 22:31:40
Дмитрий Анатольевич, и снова -Здравствуйте. Позвольте ещё раз спросить у Вас совета, после того как мы пропили антибиотики (5 дней) и оксибутинин (5 дня), мы пересдали мочу (бакпосев стерилен!!!). Мочеиспускание стало лутше и я отменила все медикаменты.  4 дня мы ничего не принимаем, и мочеиспускание у ребёнка стало снова несколько чаще, чем обычно (раньше мы писали 5-6 раз в день) сейчас писаем 8-9 раз в день, с разными перерывами (от 1 часа до 4 часов, порции тоже разные от 30 мл до 150мл днём, после ночного сна 200 мл). Подскажите это нормально, или стоит снова принимать оксибутинин? ложных позывов к счастью у ребёнка нет, но педиарт сказал, что возможно у неё развился "гиперактивный мочевой пузырь". Как Вы лично считаете, можно ли рассматривать наши мочеиспускание как "вариант нормы" или же похоже на "гиперактивный пузырь?" Ещё раз спасибо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 19.04.2011, 23:07:11
Оксибутинин еще недели 2 как минимум, врач абсолютно прав, только это было ясно с самого начала, и я лечение предложил, просто пока оно началось, ситуация закрепилась. Попейте, это ничего страшного, его можно 50 недель пить без побочных эффектов.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 20.04.2011, 09:00:04
Дмитрий Анатольевич, простите я не совсем поняла, в интернете куча разной информации и мне, как простому обывателю, ничего не понятно. Гиперактиовный и нейрогенный мочевой пузырь - это разные вещи, да? И в нашем случае гиперактивный пузырь произошёл из-за инфекции и не связан с нервной системой? (просто в инете везде стоит, что гиперактивный мочевой пузырь - это следствие болезни нервной системы итд... :-((( ) Оксибутинин будем и дальше принимать (только в инструкции столько побочных средтс написана, в том числе и для нервной системы) на это не обращать внимание? Ещё раз - Спасибо.
И ещё педиатр конечно прав, но он категорически против медикаментозного лечения, сказал последить за ребёнком недели 2-3... (оксибутинин принимаем без его согласия )
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 20.04.2011, 14:47:25
Оксибутинин принимайте, заболевания разные, все будет хорошо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 06.06.2011, 10:44:03
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич, позвольте снова Вас побеспокоить. Для начала сообщу, что мы пролечились и наши мочеиспускания пришли в норму (тьфу, тьфу, Тъфу). За это Вам отдельное -СПАСиБО!
Но у нас снова очередное ЧП :-((( В мае мы ездили к нефрологу, на плановый визит по поводу нашей микрогематурии. По узи у нас всё хорошо, за искючением удвоённой правой почки (но мы об этом знаем ещё с прошлого года), кровь - тоже НОРМА, а вот в моче повышен белок (сколько единиц я точно не знаю, т.к. с лечущим врачом лично ещё не говорила, а медсестра толком объяснить не смогла, сказала лишь, что нам нужно сдать суточный анализ на белок).  Суточный анализ посtоpаюсь собрать уже на этой недели. Но мой вопрос заключается в следущем: нужно ли нам пройти какие-то урологические обследования (учитывая микрогематурию - протенурию в моче) или же всё таки - это указывает на проблему с почками, т.е. нефрологические обследования? (Не знаю насколко важно, но дома трижды проверяла мочу с помощью тест-полоск, анализ - норма). В каком направлении нам двигатьСя дальше? Зараннее спасибо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 06.06.2011, 16:13:38
Смотря какие показатель будут выявлены, отпишетесь, обсудим.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 10.06.2011, 13:31:51
Дмитрий Анатольевич, здравствуйте ещё раз. Мы провели наш суточный белок. У дочери 76 мг/сутки. (Лаборатория в оделении нефрологии даёт норму до 150 мг /сутки).  Знаю, что Вы писали, что верхняя граница нормы - 50мг/сутки.  Скажите, может ли это зависить от лаборатоpии, от чувствительности метода? Или же всё таки у моего ребёнка - протенурия? Ещё раз спасибо.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 10.06.2011, 13:35:25
Однозначно протеинурия. Обратитесь к нефрологу, пусть скажет, что делать дальше.
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 10.06.2011, 14:04:11
Дмитрий Анатольевич, спасибо. Так вот именно нефролог  и сказал, что всё в норме (норма до 150 мг/сутки), сказал в течении года дома контролировать с помощью тест-полоск мочу, и если всё нормально, то лишь через год к нему на приём. Может ли быть такая разница между нормами в России и Германии? мне не понятно.... :( И что делать дальше, тоже - неизвестно.  Причину нашей микрогематурии никто так и не установил.... :(
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 10.06.2011, 20:14:35
Мне больше нечего сказать...
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Anastasia1984 от 19.06.2011, 00:36:44
Дмитрий Анатольевич, спасибо. Будем значит дальше разбираться... :(
Название: Re: Песок в почках?!?
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 20.06.2011, 09:08:10
на здоровье!