Консультации детских врачей и специалистов => Консультации детского уролога => Тема начата: Izium от 21.01.2017, 16:36:40

Название: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 21.01.2017, 16:36:40
Дмитрий Анатольевич,  добрый день!
Сыну 4 месяца, в 2,5 месяца заболели - пиелонефрит (при этом ОАМ хороший, а вот посев плохой, ...коли 10 в 8ой), лечение 5 дней цедекс, посев стал хороший, затем месяц фурагин на ночь, затем бисептол 14 дней на ночь.
Сделали УЗИ, "справа лоханка смешанного типа шириной 1,5 мм стенки её  утолщены до 1,7 мм, слоистые, чашечки-расширены все группы до 2-3 мм, периодически полное смыкание чашечек. Слева лоханка смешанного типа шириной 3 мм, стенки её тонкие, гиперэхогенные, чашечки сомкнуты" . Заключение: транзиторная каликоэктазия справа, утолщение и структурные изменения стенок лоханки (высокая вероятность ПМР). Ассиметрии размеров почек, истечения и структурных изменений паренхимы почек не выявлено.
Сделали цистографию, справа пассивный ПМР 3 ст, уролог посмотрела снимки, её заключение степень 2-3.
Назначение врача, раз в 2 недели ОАМ, раз в 3 месяца УЗИ, через 6 месяцев повторная цистография.
Дмитрий Анатольевич, очень важно ваше мнение:
1. Верна ли, в нашем случае, выжидательная позиция или лучше уже сейчас делать коррекцию?
2. Если верна, не рано ли повторять цистографию через 6 месяцев?
3. Посмотрите, пожалуйста, снимки, все-таки степень 2 или 3?
https://yadi.sk/i/6tx-UpP43A9yy8
https://yadi.sk/i/bICchjO63A9z22
4. Что значит гиперэхогенные стенки левой лоханки? (Не спросила у доктора, только сейчас обратила на это внимание).
5. Необходимо ли принимать уросептики в профилактической дозе? (Нам все отменили)
Спасибо большое!
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 23.01.2017, 08:29:34
Картинки не открываются.
Уросептики принимать постоянно.
С тактикой полностью согласен, если 2 - 3 степень.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 23.01.2017, 08:36:03
Дмитрий Анатольевич, доброе утро,
Можно снимки вам отправить на эл почту? (Ваш адрес эл почты есть)
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 24.01.2017, 08:42:36
Отправьте.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 24.01.2017, 08:56:56
Спасибо большое, снимки отправила
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 24.01.2017, 09:22:03
Дмитрий Анатольевич, вы ответили 2ая слева 3я справа, т.к. рефлюкс оказался двусторонний все равно ждём?
Извините, за вопросы, "одно да потому", очень страшно упустить время
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 25.01.2017, 09:17:36
Это уже однозначно решает Ваш доктор. Я сказал лишь, что такая тактика нормальна. Не могу написать, что нужно делать, если врач на месте так не считает, получится, что я ему диктую.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 21.02.2017, 05:00:38
Дмитрий Анатольевич, добрый день! Спасибо большое за ваши ответы, мы вновь с вопросом.
Уже 1,5 месяца мы не принимаем уросептики, очередной анализ мочи, общий отличный, посев е.коли 10 в 3 и поетоецкая 10 в 3 (уверена, что в названии ошиблась, не могу разобрать).  Подскажите, пожалуйста, при таком анализе фурагин принимать в профилактической или лечебной дозе?
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 21.02.2017, 09:05:51
В лечебной по-любому больше 8 дней не принимают, так что остается профилактическая. Посев может быть нестерильным всю жизнь, цели санации в данном случае нет, цель - нормализация уродинамики и устранение хирургических проблем. Мы ведь не анализ мочи и посев оечим с Вами, а ребенка. И если при таких посевах нет жалоб, упорствовать не стоит.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 08.03.2017, 19:29:48
Дмитрий Анатольевич, добрый день!
И снова мы к вам за консультацией. Напомню, у сына в 2 месяца пиелонефрит (после лечения анализы мочи всегда хорошие),в 3 месяца (19 декабря 2016) цистография -ПМР 3 справа, 2 слева (вы смотрели снимки). Прошло 3 месяца сделали повторно узи.

УЗИ 28.11.16:  правая  длина 48 мм, толщина 25 мм, ширина 24 мм, объем 13.8 куб. см, паренхима полюса 10 мм, средний сегмент 10мм
Левая  длина 49 мм, толщина 24 мм, ширина 25 мм, объем 14.1 куб. см, паренхима полюса 10 мм, средний сегмент 10мм
Заключение: транзиторная каликоэктазия справа, утолщение и структурные изменения стенок лоханки (высокая вероятность ПМР). Ассиметрии размеров почек, истечения и структурных изменений паренхимы почек не выявлено.

УЗИ 06.03.17:  правая  длина 45 мм, толщина 22 мм, ширина 27 мм, объем 12.8 куб. см, паренхима полюса 11 мм, средний сегмент 11мм
Левая  длина 55 мм, толщина 27 мм, ширина 27 мм, объем 19.2 куб. см, паренхима полюса 13 мм, средний сегмент 13мм
Заключение: асимметрия размеров почек без видимых структурных изменений паренхимы.
Оба УЗИ сделаны на одном оборудовании одним специалистом.
Правая почка явно отстаёт в росте и (как я пониманию) даже уменьшилась, врач говорит, что результаты узи допустимы, ждём дальше (ребёнку сейчас 5,5 месяцев). Боюсь, что говорят ждать, т.к ранее года (в крайнем случае 10 мес) эндоскопию у нас в городе (Красноярск) не делают.
По вашему мнению, мы ещё можем ждать, и нужно ли?
Благодарю Вас за Вашу работу!
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 09.03.2017, 08:44:11
Да, отстает в развитии, это проявление рефлюксной нефропатии. Можете Вы ждать или нет, сказать сложно, может да, может нет. Лучше, конечно не ждать, но и сказать, что через 5 месяцев сморщится почка, тоже нельзя. Если возможность есть устранить рефлюкс в другом месте, устраните.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 12.03.2017, 18:02:23
Дмитрий Анатольевич, здравствуйте,
Есть большое желание приехать к Вам, подскажите, пожалуйста, очередь по квоте сейчас на какой месяц? Если делать платно, можно без очереди?
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 13.03.2017, 08:29:48
По квоте очередь на февраль 18 года. Платно, наверное, можно, уточните в отделе госпитализации через сайт.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 28.11.2017, 10:14:40
Дмитрий Анатольевич, Добрый день!
Ребенку уже 1,2 года, повторили цистографию, правосторонний ПМР сохраняется, 2ая степень (в 3месяца была 3я).

УЗИ 28.11.16:  правая  длина 48 мм, толщина 25 мм, ширина 24 мм, объем 13.8 куб. см, паренхима полюса 10 мм, средний сегмент 10мм
Левая  длина 49 мм, толщина 24 мм, ширина 25 мм, объем 14.1 куб. см, паренхима полюса 10 мм, средний сегмент 10мм
Заключение: транзиторная каликоэктазия справа, утолщение и структурные изменения стенок лоханки (высокая вероятность ПМР). Ассиметрии размеров почек, истечения и структурных изменений паренхимы почек не выявлено.

УЗИ 06.03.17:  правая  длина 45 мм, толщина 22 мм, ширина 27 мм, объем 12.8 куб. см, паренхима полюса 11 мм, средний сегмент 11мм
Левая  длина 55 мм, толщина 27 мм, ширина 27 мм, объем 19.2 куб. см, паренхима полюса 13 мм, средний сегмент 13мм
Заключение: асимметрия размеров почек без видимых структурных изменений паренхимы.

УЗИ 19.10.17:  правая  длина 54,6 мм, толщина 25,7 мм, ширина 29,7 мм, объем 20 куб. см, паренхима полюса 12 мм, средний сегмент 12мм
Левая  длина 61,6 мм, толщина 29,3 мм, ширина 34,7 мм, объем 30 куб. см, паренхима полюса 12 мм, средний сегмент 12мм
Заключение: асимметрия размеров почек без видимых структурных изменений паренхимы.

За все время общий анализ мочи чистый (всегда), бак посев, практически всегда бактерии, более 10 в 4 не допускали, пьем либо фурагин курсами, либо бактериофаги.

Принимаем решение корректировать рефлюкс, больше не ждать, основной вопрос правильно ли делам? (Уролог рекомендует подождать до 2х лет, нефролог - делать).
Посмотрите, пожалуйста, снимок, вы согласны со 2ой степенью?

(https://img-fotki.yandex.ru/get/479032/289033024.0/0_1ee9cb_5302d34a_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/iguan2014/album/560464/view/2025931)
IMG-20171128-WA0009.jpg

Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 29.11.2017, 09:01:27
Такая вторая ближе к третьей. С проявлениями рефлюксной нефропатии. Ждать можно, но сделав изотопное исследование, которое подтвердит, что почка не теряет функцию, так как размеры очень разные.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 30.11.2017, 07:32:58
Дмитрий Анатольевич, доброе утро,
Мы приняли решение корректировать рефлюкс, планируем к вам приехать в начале февраля.
Подскажите, пожалуйста, данного обследования (УЗИ и снимки) достаточно? Вы нам не откажете в эндоскопии?
Нужно записываться? Запись через отдел госпитализации? (делать будем платно)
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 30.11.2017, 09:38:23
Я за всех конкретно решать не могу, так как никаких гарантий, что буду лечить ребенка именно я, нет. Если нет противопоказаний, как правило, никому не отказывают.
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 11.12.2017, 08:39:03
Дмитрий Анатольевич, Доброе утро,
Собираемся ехать к Вам на коррекция в начале февраля 2018 года.
Нам нужно как-то предварительно записаться именно на коррекцию или мы записываемся на прием, а после приема нам назначат дату эндоскопии? За неделю у нас получится все сделать?
Мы заранее покупаем билеты туда и обратно, а по телефону ни в регистратуре, ни в отделении мне никто на вопросы ответить не смог.
Лечиться будем платно.
Заранее благодарю!

Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 11.12.2017, 09:03:45
Вам необходимо разговаривать лично с завотделением, это он решает, Осипов Антон Игоревич, 88125426432
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Izium от 27.02.2018, 06:38:48
Дмитрий Анатольевич, Доброе утро,
В середине марта приезжаем к Вам на эндоскопическую коррекция рефлюкса, подскажите, пожалуйста, нужна ли какая-либо подготовка, может фурагин начать пить?
Название: Re: ПМР у грудничка
Отправлено: Дмитрий Анатольевич Лебедев от 27.02.2018, 08:32:12
Можно начать, хуже не будет.