Гидронефроз. После операции.

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

Я работаю в педиатрической академии, Санкт-Петербург. Квот на консультацию нет. Может, лечение правильное, не могу пока сказать, а такие вещи как если Вы туда-то сходите к нам больше не приходите, это, конечно, детский сад старшая группа, грубо прикрытый способ отфутболить. Вы имеете право на любые консультации где угодно без всяких последствий, но если угрожают, стоит думать.

[Кат-юша]

Дмитрий Анатольевич, добрый день! Мне интересно ваше мнение. Скажите, какие могут быть последствия (гипотетически), если ребенка все-таки прооперируют по Коэну, как и планировали?

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

Гипотетически - это на уровне предсказаний. Я особенно не знаю, насколько все нарушено, поэтому предсказывать не берусь. Если бы Вы сидели передо мной со снимками - может, и решился бы, а так нет, простите.

[Кат-юша]

Здравствуйте! Делали вчера УЗИ: При 94 мл в пузыре: Слева: 82,8*37,5, паренхима 6,4. Лоханка 37. чашки (верх/сред/нижн)18/9/11, мочеточник (дистальный отдел) 14.
Справа: 73,8*30, паренхима 8. Лоханка 23. Чашки 12/6,7/8, моч-к не визуализируется.
После микции (выделил 90мл, т.е. практически всю мочу): слева Лоханка 26. Чашки 12,5/6,7/5. Моч-к не виден. Справа лоханка 11,7, чашки 10/3,8/4.   Месяц назад узи было лучше. Однако за этот прошедший месяц - ни одного воспаления, в ОАМ лейкоциты 8-10-12, эр. нет (или 0-1), белка нет. Все так же катетеризуемся. Дриптан принимаем по 1/4*2 р./д., вчера звонила в Филатовку - дриптан решили увеличить до 3 раз в день, т.к. судя по всему, в наст. момент ребенок получает недостаточную дозу препарата и поэтому сохраняется высокое давление в пузыре. Хотя когда мы в феврале начали катетеризироваться, врач мне объяснила, что дриптан мы принимаем для того, чтобы малыш не писался между катетеризациями. Мы начинали с 3-кратного приема, летом перешли на 2-кратный, и так и продолжаем пить. Как думаете, почему такие большие лоханки? Т.к. на постоянном катетере у нас все сокращается, то, предполагаю, органического стеноза нет. Поэтому, соответственно, не делают нам Коэна. Тут все ясно. Только почему все так раздувает?

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

Мне, еще раз повторю, без снимков нечего сказать. Вы не можете понять, что этих описаний узи недостаточно для понимания проблемы. Я не Господь Бог, насквозь не вижу. Вам врачи, которые знают, лечат, и то отчетливо не говорят ничего, раз Вы все время здесь задаете один и тот же вопрос. А я ни ребенка ни снимков ничего не видел, что же могу сказать.

[Кат-юша]

прошу прощения, если рассердила вас, просто я предположила, что наверняка в вашей практике были такие случаи, и нам очень интересно, как вы лечите у себя таких детей. Пузырнозависимая форма мегауретера, конечно, встречается реже ПМР, но ведь такие детки тоже есть!!! Я уже не знаю, что делать... Еще раз извините, больше вопросов не будет.

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

Дело не в вопросах. Готов отвечать, нужно снимки в руки, многое можно сказать. А так только общие слова. Ребенок очень сложный. Если Вас что-то не устраивает в лечении, можете приехать к нам. Отнесемся хорошо.

[Кат-юша]

Дмитрий Анатольевич, прокомментируйте, пожалуйста, наш анализ, не могу разобраться, врачи говорят - ничего страшного, но по информации из разных источников - нормы мочевины и креатинина разнятся... В частности, немного пугает мочевина, летом была 5, а креатинин 58.

Проба Реберга от 22.12.2011: креатинин мочи 2380 мкмоль/л, креатинин крови 60,1 мкмоль/л, суточный диурез 1080мл, минутный диурез 0,75мл/мин. Клубочковая фильтрация 29,7 мл/мин. Поверхность тела 0,54м*2. Клиренс креатинина 95,1 мл/мин. % канальцевой реабсорбции 97,4.
Биохимия крови: TP 68,0 г/л, мочевина 7,45 ммоль/л, креатинин 60,1 мкмоль/л, кальций 2,63H ммоль/л, фосфор 1,53 ммоль/л, билирубин 11,3 мкмоль/л, натрий 137,7 ммоль/л, калий 4,52 ммоль/л, хлор 103,9 ммоль/л.
Биохимия мочи: оксалаты 28,5 мг/сут, кальций 1,49 ммоль/л, фосфор 9,4 ммоль/л, мочевая к-та 1,4 ммоль/л, калий 18,91 ммоль/л, натрий 70 ммоль/л, сахар – отр., АКОС к оксалатам Ca – умеренное усиление, к фосфатам Ca – умеренное усиление.

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

не понятно, почему при такой плохой фильтрации почти нормы по остальным показателям. рекомендовал бы переделать реберга.

[Кат-юша]

Вчера сдали Реберга, в Инвитро. Креатинин крови 41 (было 60,1), СКФ 95 мл/мин (было 29,7). Вообще, сколько раз мы лежали в Москве, об Инвитро не очень хорошо отзываются...Но нам эта лаборатория ближе всего к дому, ребенок ходит с фолеем, поэтому не хотелось бы его тащить куда-то. Действительно, странно, такие различия....И креатинин тоже. Мяса в чистом виде мы неск.дней не ели специально, творог уменьшила, только вот молока много пьем...А может быть такое, что те разы мы суточную мочу собирали в пластик.бутылку (1,5л, из-под детской воды), а в этот раз в стекло и хранили в холодильнике? но тогда нам не говорили про холод, хотя я специально этот вопрос уточняла. Влияет ли темп.хранения и тара на результат анализа? И нужно ли обильно поить ребенка перед сдачей биохимии крови?

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

мясо и температура не влияет, обильно поить не нужно, тем более перед пробой Реберга. Обычный питьевой режим. Поэтому такая разница и может быть в СКФ.

[Кат-юша]

Дмитрий Анатольевич! До меня только дошло: я неправильно указала данные последнего анализа!!! это не СКФ 95, это клиренс креатинина!!! Было в декабре 95,1мл/мин, ну а в этот раз в Инвитро просто 95. Мы сами сглупили, не поняли...А вот сама величина СКФ не указана, они просто смотрят креатинин крови и мочи. Это в поликлинике расписывают подробно - креатинин крови, мочи, клиренс, СКФ...Разъясните, как теперь проверить эту СКФ еще раз? (посмотрите анализ от 22декабря еще раз, пожалуйста)

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

Это СКФ и есть.

[Кат-юша]

Ясно)) А вы нам написали выше, что СКФ плохая и надо пересдать. А так получается что и в первом анализе клиренс был 95, и во втором и смысла не было пересдавать. Я подумала, что это разные величины (СКФ и клиренс) потому как в нашей первом анализе из районной поликлиники эти два понятия были расписаны отдельными строками...Выходит, мы укладываемся в норму (она от 88-146мл/мин).

[Дмитрий Анатольевич Лебедев]

Вот не очень понятно, почему отдельными строками. И почему разные цифры. Не понимаю сам. Клиренс креатинина в обычной нашей врачебной работе в пробе реберга не указывается, это просто метод подсчета (по клиренсу креатинина) скорости клубочковой фильтрации, поэтому я его ошибочно оценил, как СКФ. Это умная машина печатает все подряд, простите. СКФ как и была, 29,7.  Так что все низко.